Хорошие новости и не очень // Good news and bad ones
Published by Olg on Апрель 27th, 2010
in Форум
Зайдите в раздел новости. Слева информация о проектировании Китаем рельсо-балки, о закупке броневого листа для нужд МО за рубежом, а справа вопрос "что наиболее тормозит развитие России?" Это абсурд, или мне только кажется???
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправить комментарий
dima333a on Апрель 28th 2010
А вы товагисчь - пговокатор!
Ну тут лишь в контексте вышесказанного, есть два подхода к бизнесу - short term и long term. Вполне очевидно что высший менеджемент как в прочем и владельцы видят short term подход более привлекательным - делаем деньги сегодня, а завтра хоть потоп! Это признак неустойчивости государства. Зачем вкладывать в будущее и терять деньги сейчас, если можно выжать предприятия как лимон, а потом.... суп с котом. Плюс сама психология современных "бизнесменов" основанна на быстром захвате и перетасовке, нежели на вырашивании предприятий и постепенном росте. Опять таки особенности современного национального ведения бизнеса и современный национальный менталитет. Откуда взятся другому?
С другой стороны, поддержка отечественного должна быть с умом, а то как с АвтоВаз-ом будет.
Olg on Апрель 28th 2010
Ну, в этой стране не я самый большой провокотор. Так-что не отбирайте хлеб у профессионалов.
И сама психология современных "бизнесменов" не та, и поддержка отечественного производителя государством - как с АвтоВАЗом, и демократия у нас молодая. Но если призываем к поднятию страны, то с каких гор пойдет политика и инициатива????
Таким макаром через 10 лет и в какой стране мы будем жить???
И останется в уделе отечественной металлургии торговать продуктом начальной переработки???
dima333a on Апрель 28th 2010
Я думаю что все идет от государственной политики. Государство должно стимулировать и поддерживать ростки инновации, совершенствования и роста. Именно поддерживать, а не держать на руках зажиревшие и обленившиеся предприятия.
Я сейчас нахожусь не в России. Моя компания занимается строительством абсолютно нового металлургического завода, который будет включать ВИП, ВДП и радиальный гидравлический пресс. И представьте, частному предприятию землю предлагали за бесплатно, плюс освободили от части налогов на 10 лет, и еще и денег дали.
Соответственно и политика и инициатива должны концентрироваться там, где есть возможность что то изменить. Т.е. руководители предприятий должны обращаться к ключевым политикам, а политики должны слушать чего индустрии необходимо.
Будет созданна благодатная бизнес почва, будет и рост, и совершенствование и так далее.
Дмитрий Пономаренко on Апрель 30th 2010
С одной стороны - вы правы. Чёртова гора бабок, накопленная страной в жирные предкризисные годы ушла (а что не ушло, то очевидно уйдет) в никуда, никакой поддержки не оказав инновационной составляющей экономики России, как, впрочем, и другим производительным отраслям. И 20-летний провал в отечественной науке неизбежно обеспечил соответствующий провал в образовании, а заодно и в воспитании. Это так, и эхо от этого еще долго будет гулять.
Но это лишь полбеды.
Это пытается выправить наш президент, не знаючи за что хвататься, тыкается во все щели, пытаясь сдвинуть с места баржу инновационного развития страны. Это дает надежду, что хоть как-то, хоть что-то когда-нибудь начнет работать. За это время, как водится, разворуют большую часть выделенных денег, но есть надежда, что от оставшегося будет толк.
Беда в другом - нет ныне в российском менталитете предпринимательства, не в смысле торговли, а смысле ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ. Торговать, пилить разные бюджеты, качать нефть и газ - это пожалуйста, а вот что-то придумать и сделать - таких очень мало. Коммерсантов - до черта, а вот с предпринимателями - туго. Есть люди с идеями, с желанием, но те, что есть, как правило лишь продуцируют идею, а реализовать ее, внедрить - увы, это уже не по силам. Не хватает хватки, настырности, "служения делу", авантюризма и т.п. качеств, которые и есть предпринимательство. Те же западные бренды на нашем рынке, с помощью наших же излюбленных методов с откатами и взятками добиваются гораздо лучших результатов, мы уже всё закупаем за границей, дожили до того что предметом гордости является покупка чего-то у иностранцев, как будто сами что-то сделали.
И это не вина властей. Это наш инфантилизм. Возможно, что это есть результат 70-летнего воспитания безответственности, в том числе и за себя самих себя.
И сегодня у Медведева те же проблемы, что и у руководителей предприятий в конце периода застоя: нет людей, готовых ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. Можно бесплатно выделять и землю, и кредиты, и оборудование, и от налогов хоть на всю жизнь освобождать, и всё что хочешь, но - некому делать, нет желающих...
А кивать на плохие условия - лучшая отмазка. "Кто хочет работать - ищет пути, кто не хочет работать - ищет причины".
Фукс с нуля, из ничего, из одной только идеи создал предприятие на развитом, очень тесном, конкурентном рынке металлургического оборудования. Кто у нас способен на такое? Есть, конечно, но известные мне примеры, - как правило совсем не молодые.
Поэтому с Вашим тезисом "Будет созданна благодатная бизнес почва, будет и рост, и совершенствование и так далее", к сожалению, согласиться не могу. Проблема "неинновационности" не в отсутствии условий, а, как и разруха, - в головах. )))
dima333a on Апрель 30th 2010
В чем то вы конечно правы, но воз и нынче там.... или под лежачий камень вода не течет. В приказном порядке сейчас поставить страну на путь инновационного развития не получится. Не те времена. Остается создавать почву и ждать что ,что то со веременем выростет. Такое быстро не получается.
Olg on Май 04th 2010
Создавать почву - это нормально. Но металлургические технологии возможно разрабатывать где-то в подмосковье в наукоградах или где- то еще, но опробывание технологий связана с производством и большими затратами, а кто это возмет на себя??? В металлургии не все так просто.
dima333a on Май 04th 2010
Ну что касается новых технологий.... то тут такое дело, часто платят именно компании. Я не очень знаком с массовым производством стали, мне ближе специальные процессы. Так вот, многие исследования в области специальной металлургии были оплаченны частными компаниями или группами компаний. Ключ, естественно, в том что можно увеличить выход годного, повысить качество и предложить что то новое по специальным расценкам.
С другой стороны, в современной металлургии можно снизить число дорогостоящих экспериментов за счет внедрения математического моделирования, которое на сегодняший день позволяет более глубоко понять сложные взаимодействия различных аспектов металлургических процессов.
Что касается государства - то первый шаг был бы в создании комиссии по определению приоритетных направлений развития отрасли. С последующей раздачей денег на конкурсной основе для поддержки наиболее перспективных проектов в приоритетных областях развития. Комиссия бы занималась рассмотрением промежуточных и конечных результатов траты денег и способствовала внедрению новых технологий.
Другое дело что такая комиссия может оказатся *неправильной*, деньги планово разворуют и внедрять будет нечего.
Дмитрий Пономаренко on Май 07th 2010
Про комиссии - забудьте. Были такие и, наверняка, еще существуют.
Результат их работы был неизменен: придумывались темы, под которые выбивались бабки, которые счастливо пилились между выделяющими и теми, кому выделяют. Отчеты благополучно списываются из отчетов еще советских времен. Их никто и не читает.
Я думаю, что "реальные" металлурги и не подозревают, что государство финансирует решение их "проблем".
Я вижу проблему во взаимоотношениях хозяев заводов и их персоналом.
Мы тут уже как-то обсуждали подобную тему. Я часто вижу ситуацию, которая раньше бы квалифицировалась как саботаж: персоналу по-фигу завод, на котором он работает, это не его завод, от него много чего зависит на заводе, но доходы практически не зависят от эффективности работы этого завода, и если возникают проблемы, типа нынешнего кризиса, то эти проблемы - есть проблемы самого "утопающего", если будет совсем худо, то его, скорее всего, уволят.
Гораздо проще как-то решать втихую свои шкурные проблемы, при возможности набивать себе свой собственный "стабфонд", а не лезть на рожон и внедрять что-то полезное. Все равно все прибыли от этих внедрений пойдут мимо автора и исполнителя, им невыгодно этим заниматься. Все сэкономленные средства тоже пойдум куда-то наверх, минуя тот самый персонал. Вот и на черта ему биться, ломать копья?!
И сидит такой спец на заводе, и ничего не делает, и других делать не хочет пускать, потому как это опять же ему будет от этого головная боль.
И, честно говоря, не берусь я его осуждать, потому как не его в том вина, не он так дело поставил.
Бизнес хозяев заводов - это купля-продажа акций, капитализация предприятия и т.п., - ну и за ради бога! Никто не претендует на эти деньги!
Но вот эффективность или неэффективность работы его предприятия - это заслуга персонала, и для активных, решающих, способных находить решения представителей этого персонала - это тоже должно быть бизнесом, они должны быть заинтересованы в повышении эффективности, получать от этого серьезные деньги. Сейчас на многих предприятиях все новации рассматриваются как инновационные проекты, т.е. как средство выгодного вложения средств, но в эти проекты вкладываются не только деньги, вкладываются и силы специалистов, изобретателей, предпринимателей, и они тоже должны получать свою долю от полученного инвестиционного дохода. Увы, этого нет, те 2-3%, а то и меньше, если вообще что-то выплачиваеется в виде вознаграждения - это даже не смешно, это грустно.
Вот и получается, что нет у ИТР никакого интереса на рабочем месте. А расчитывать, что за зарплату, даже немаленькую, кто-то будет заниматься инновациями - глупо. В итоге мы видим обидную, дурацкую ситуацию: небезразличный человек, пытающийся что-то сделать, выглядит как ненормальный. И если ему удается что-то таки продвинуть на голом своем энтузиазме, то это лишь повод для хозяев укрепиться в правильности выбранной позиции по отношению к ИТР: они и так, без денег, за зарплату будут развивать предприятие.
Пусть ИТР получают ту зарплату, которую им платят, кому-то и этого достаточно, и такие люди тоже нужны на заводе. Но пусть будет и возможность получать серьезные деньги у тех, кто может что-то улучшить, тогда будет возможность использовать их потенциал. Сейчас же у способного инженера нет никакой возможности профессионального и денежного роста, кроме как прорываться в начальники, неизбежно при этом хороня в себе хорошего инженера и становясь посредственным начальником, организатором. Я видел массу тому примеров.
А там, кстати, уж ежели приходится заниматься неинтересным делом на "чужого дядю", то почему бы не "повысить эффективность" собственных трудозатрат не совсем, порой, честным путем?!
Это та часть, где государство ни при чем.
Что касается государства, то почему надо давать льготы только в Сколково? Только их финансировать и им помогать? С точки зрения, например, новосибирских ученых - это замечательный повод подать в суд на государство за дискриминацию по территориальному признаку. Да и вообще мир изменился с тех пор, как возникла Силиконовая долина. Можно организовывать коллективную работу и средствами интернета, не надо собирать всех и сразу в одном месте.
Говоря о прикладной науке, гораздо эффективнее, на мой взгляд, финансировать ВСЕ НИР при условии софинансирования их заводами. Завод не станет тратить даже небольшие деньги на темы, которые ему не интересны, и его соучастие в финансирование будет лучшим критерием перспективности, востребованности, нужности выполняемых работ. А роль государства при этом помочь заводу, уменьшив величину его затрат и тем самым снизив для него инвестиционные риски, и помочь изобретателям и "инновационным предпринимателям", снизив необходимый "порог" и облегчив им путь к практическим реализациям их идей.
Это есть у тех же немцев. Не совсем, наверно, идеальный вариант, тоже, возможно, есть негативные какие-то эффекты, но все-таки какая-то гарантия эффективного вложения срадств, уменьшения коррупционной составляющей при принятии решений.
Olg on Май 11th 2010
Спасибо за честный ответ. Честно говоря, сам из "тихих саботажников", никого не торможу, но делать работы как технолог - совсем за копейки, только ради спортивного интереса???, а других вариантов нет... уже более 10 лет, а жить на что-то надо.
Но ведь уже и позиция государства направлена на приобретение наукоемких материалов за бугром и позиция бизнеса в основном - урвать. Когда же наступит момент понимания важности поставленных задачь и методов их решения на всех уровнях по цепочке Государство (заказчик) - бизнес (производитель) - разработчик (техническое/технологическое обеспечение)???? Причем разработчик - не только бывший НИИ, о работах которых Вы так ярко обрисовали картину, а все, кто может решить поставленную задачу за вознаграждение, достойное поставленной задаче.